President Trump bekritiseerde Groot-Brittannië vanwege zijn standpunt over de oorlog tegen Iran, terwijl hij de Duitse bondskanselier prees en verwelkomde in het Witte Huis.
SCOTT DETROW, GASTHEER:
De oorlog van de VS en Israël tegen Iran heeft de relaties met verschillende Amerikaanse bondgenoten onder druk gezet. Vanavond zei de Franse president dat de VS en Israël in strijd met het internationaal recht handelden. De Duitse bondskanselier was eerder op de dag toevallig in het Witte Huis. President Trump heette Friedrich Merz hartelijk welkom, maar hij had harde woorden voor andere Europese landen.
(GELUIDSBITE VAN GEARCHIVEERDE OPNAME)
PRESIDENT DONALD TRUMP: Spanje werkte zeer, zeer niet mee, en Groot-Brittannië ook
DETROW: We gaan hier nu over praten met twee internationale correspondenten van NPR, Rob Schmitz in Berlijn en Lauren Frayer in Londen. Hé jullie twee.
LAUREN FRAYER, BYLINE: Hallo.
ROB SCHMITZ, BYLINE: Hallo.
DETROW: Rob, ik zal bij jou beginnen. Kanselier Merz brengt vandaag een eerder gepland officieel bezoek aan het Witte Huis voor een ontmoeting met president Trump. Waar hebben ze het over?
SCHMITZ: Ja. President Trump heeft veel aardige dingen over Merz gezegd. Hij noemde Merz een succes. Hij zei dat hij populair was. Hij zei dat de VS een deal met Duitsland hadden kunnen sluiten. Merz sprak daarna met verslaggevers in het Engels en hij zei dat Duitsland en Amerika op dezelfde lijn zaten wat betreft het elimineren van wat hij een ‘verschrikkelijk regime’ in Iran noemde. En hij zei ook dat hij en Trump moeten praten over wat er gebeurt als het regime in Teheran wordt verwijderd. Merz zei dat het conflict een beetje economische chaos in Europa had veroorzaakt. Dit is wat hij zei.
(GELUIDSBITE VAN GEARCHIVEERDE OPNAME)
Kanselier FRIEDRICH MERZ: Dit geldt voor de olieprijzen, maar ook voor de gasprijzen. Daarom hopen we allemaal dat deze oorlog snel zal eindigen. En we hopen dat de Israëlische en Amerikaanse soldaten het juiste doen om hier een einde aan te maken.
DETROW: Rob, hoe rijmen de uitspraken van Merz vandaag met wat hij in het verleden heeft gezegd over de transatlantische betrekkingen?
SCHMITZ: Ja. Zijn toon veranderde enigszins. Weet je, twee weken geleden zag ik op de Veiligheidsconferentie van München kanselier Merz een toespraak houden waarin hij de internationale, op regels gebaseerde orde dood verklaarde. En hij zei dat de nieuwe orde van wat hij de grotemachtspolitiek noemde, gecreëerd door de regering-Trump, Rusland en China, de nieuwe realiteit was. En hij riep Europa op zich te verenigen, zodat de democratie kan overleven. Hij portretteerde deze grootmachten als een soort internationale pestkop. Maar nu de VS en Israël Iran hebben aangevallen, heeft Merz zijn steun betuigd aan de VS in deze poging. Het is dus een beetje een ommekeer voor Merz.
DETROW: Lauren, zou het eerlijk zijn om te zeggen dat er ook in Groot-Brittannië een kleine ommekeer heeft plaatsgevonden?
FRAYER: Ja, natuurlijk. De Britse premier Keir Starmer zei daarom aanvankelijk dat hij niet zou toestaan dat de VS Britse militaire bases gebruiken om Iran aan te vallen. Spanje zei ook hetzelfde, wat aanleiding gaf tot de reactie van Trump die je daar hoorde. Maar nadat de VS en Israël een oorlog begonnen en Iran wraak nam op de Britse bondgenoten aan de Golf, veranderde Starmer van gedachten. Dus nu staat hij de VS toe Britse bases te gebruiken, maar alleen op wat hij een defensieve manier noemt.
DETROW: Maar wat betekent dat? Heeft Engeland deelgenomen aan de oorlogsinspanning?
FRAYER: Het is een soort kwestie van perspectief. Groot-Brittannië stuurde bijvoorbeeld oorlogsschepen om zijn luchtmachtbasis op Cyprus te beschermen, die werd getroffen door Iraanse drones. Starmers critici beschuldigen hem ervan het land mee te slepen in wat zij een illegale oorlog noemen. Eén parlementariër noemde de poedel van Starmer Trump. U zult zich herinneren dat dit is wat critici zeiden over Tony Blair in 2003, toen hij zich aansloot bij de door de VS geleide oorlog in Irak. Ze noemen hem de poedel van George W. Bush.
Maar er zijn ook mensen die dit moment vergelijken met een beroemde scène uit een film van twintig jaar geleden. De film heet ‘Love Eigenlijk’. Dat is wanneer een fictieve premier, gespeeld door Hugh Grant, het opneemt tegen een pestende Amerikaanse president. En Starmer hield een vurige toespraak in het Parlement waarin hij zei dat Groot-Brittannië niet geloofde in, citeer, ‘regimeverandering uit de lucht’. En dit zei hij ook.
(GELUIDSBITE VAN GEARCHIVEERDE OPNAME)
PRIME MINISTER KEIR STARMER: We herinneren ons allemaal de fouten van Irak.
ONBEKENDE PERSOON: Ja.
NIET GEÏDENTIFICEERD PUBLIEK: Ja.
STARMER: En die lessen hebben we geleerd.
FRAYER: Weet je, Starmer wil geen Tony Blair zijn, wiens nalatenschap zwaar beschadigd werd door het besluit over de oorlog in Irak. Honderdduizenden mensen kwamen om in de oorlog in Irak, waaronder ongeveer 180 Britse militairen. Maar dit alles maakt Trump op dit moment erg ongelukkig met Starmer.
DETROW: Net zoals president Billy Bob Thornton erg ongelukkig was met premier Hugh Grant, maar laten we het meer over de realiteit hebben. Waarom is Trump niet tevreden met Starmer?
FRAYER: Hij voerde vandaag een tirade in de Oval Office tegen Groot-Brittannië, en hier is een deel van wat Trump zei.
(GELUIDSBITE VAN GEARCHIVEERDE OPNAME)
TRUMP: Dit is niet de dag van Churchill. Ik denk dat de Britten zeer, zeer oncoöperatief zijn geweest.
FRAYER: Dus Trump zegt dat Starmer niet Churchill is – het is Winston Churchill, de beroemde Britse premier uit de Tweede Wereldoorlog. Toevallig heb ik een paar dagen geleden Churchills kleinzoon geïnterviewd. Hij is zelf een ervaren Britse politicus. Hij beschuldigde Trump ervan de speciale relatie tussen de VS en Groot-Brittannië, die een al lang bestaande alliantie is, te verstoren. En hij vertelde me dat zijn grootvader Trump niet leuk zou vinden. Het is vermeldenswaard dat Starmer daadwerkelijk dicht bij Trump kwam. Ik bedoel, hij is niet iemand die normaal gesproken Trump zou bekritiseren. Maar Starmer doet thuis hetzelfde, en uit peilingen blijkt dat meer Britten tegen de Amerikaanse militaire actie tegen Iran zijn dan dat ze het steunen.
DETROW: Tot slot, Rob, kom ik bij je terug. We hoorden wat de Duitse leiders hierover te zeggen hadden. Hoe keken de Duitsers zelf tegen deze oorlog aan?
SCHMITZ: Ja. Uit een peiling die de nationale omroep dit weekend hield, bleek dat 59% van de Duitsers een Amerikaanse en Israëlische aanval op Iran niet steunde. Lauren vertelde hoe impopulair de oorlog in Irak in Groot-Brittannië was. Ik bedoel, de oorlog was ook erg impopulair onder de Duitsers. En in veel opzichten moest Duitsland het hoofd bieden aan de destabiliserende impact van de oorlog, die de daaropvolgende tien jaar leidde tot instabiliteit in het hele Midden-Oosten en vervolgens uitmondde in de Arabische Lente. Ruim een miljoen migranten uit het Midden-Oosten zochten uiteindelijk hun toevlucht in Duitsland. En dit draagt op zijn beurt bij aan de opkomst van extreemrechts.
Merz waarschuwde afgelopen weekend zelf dat de oorlog in Iran zou kunnen uitmonden in wat hij een moeras in Afghanistan- of Irak-stijl noemde, dat een grote impact zou hebben op Europa. En hij had het over Europa dat zich schrap zet voor een nieuwe golf migranten, behalve deze keer uit Iran. En er bestaat geen enkele tolerantie meer voor dat scenario onder de Duitse politieke partijen.
DETROW: Dat zijn NPR-correspondent in Berlijn Rob Schmitz en Londense correspondent Lauren Frayer. Hartelijk dank aan jullie beiden.
FRAYER: Graag gedaan.
SCHMITZ: Dank u.
Copyright © 2026 NPR. Alle rechten voorbehouden. Bezoek onze website gebruiksvoorwaarden En toestemming pagina binnen www.npr.org voor meer informatie.
De nauwkeurigheid en beschikbaarheid van NPR-transcripties kunnen variëren. De transcriptietekst kan worden herzien om fouten te corrigeren of updates aan de audio aan te passen. Audio op npr.org kan na de oorspronkelijke uitzending of publicatie worden bewerkt. Het officiële verslag van een NPR-programma is een audio-opname.
